imbg: (Default)
Neo-IMBG ([personal profile] imbg) wrote2011-01-13 12:35 pm
Entry tags:

Первый...

Увидела мир первая в этом году статья на Биомолекуле. И речь в ней идет о глобальном - об энергетике. Ведь вроде нефти мало и будет еще меньше, а рапсовым спиртом заливать бензобак - так это ж рапса не напастись! Еще обещают, что дрожжи могут делать спирт хоть из сена, хоть из соломы (при чем этим прямо занимаются львовские биологи). Но биоэтанол в будущем подойдет скорей для опохмелу. А будущее теперь все чаще ассоциируется с водородной энергией.


Арнольд Шварценеггер демонстрирует джипп Хаммер Н2Н, работающий на водороде (отсюда)

Как известно, человек существо довольно неумелое, и все что он сделает, по КПД сильно отстает от природных аналогов. Некоторые обиделись за это на природу, отграничили и нарекли себя "Аз естьм Венец природы, сделаный по просроченным лекалам"! Другие же усвоили очевидность несовершенства и активно одалживают технологические секреты у природы. 

Например, любое массовое сырье лучше всего могут делать микроорганизмы. Их много, их можно выращивать в любом нужном месте, их легко контролировать, и их свойства можно улучшать на заказ путем генной инженерии. Например тот же водород - его сложно хранить и дорого получать «традиционными» способами, а в чистом виде на Земле его немного. Хотя мы знаем, что водород выделяют многие бактерии, большинство из них живет в строго анаэробных условиях и не может использоваться для масштабного производства этого газа - попробуй сделать герметично закрытую фабрику размером с Лужники.

Однако недавно в океане открыли штамм аэробных цианобактерий, очень эффективно вырабатывающих водород. Станут ли они опорой для ещё толком не окрепшей альтернативной энергетики? 

Читать целиком на Биомолекуле



[identity profile] sdfgj.livejournal.com 2011-01-13 07:22 pm (UTC)(link)
А сколько энергии надо всем автомобилям Москвы за сутки?

[identity profile] imbg.livejournal.com 2011-01-13 07:39 pm (UTC)(link)
Я не знаю :)

[identity profile] sdfgj.livejournal.com 2011-01-13 07:46 pm (UTC)(link)
Жаль. А то можно было прикинуть сколько надо цианобактерий

[identity profile] imbg.livejournal.com 2011-01-13 07:56 pm (UTC)(link)
Учитывая. что их можно разводить в океане - хватило бы всем:)

[identity profile] sdfgj.livejournal.com 2011-01-13 08:08 pm (UTC)(link)
Вряд ли. Мощность всех автомобилей намного больше мощности всех электростанций

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2011-01-13 09:56 pm (UTC)(link)
Если вообще в океане, то вопрос как этим бактериям обеспечить там размножение, и как потом из этого "океана вообще" водород вылавливать (причём весь - иначе океан быстро превратится в большую помойку, укрытую гниющей дохлой рыбой, а над ним будут периодически живописно взрываться колоссальные объёмные бомбы - гремучий газ, однако).

А если в конкретных контейнерах-автоклавах, то каким же тут океан и с чего бы хватало на всех?

[identity profile] imbg.livejournal.com 2011-01-13 10:04 pm (UTC)(link)
Ну, это детали. Я имею ввиду - если идея действительно заработает - есть профессионалы-инженеры, которые знают как решать подобные задачи.Наверняка, можно спроектировать плавучие многоэтажные фермы или что-то в этом роде - тут главное, что воздух не губителен для них - т.е. нет нужды делать все герметичным, что есть главный ограничитель. Хотя если посмотреть саму работу - это пока только концепт. до реальных вещей много работы.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2011-01-14 04:30 am (UTC)(link)
Дьявол в деталях и кроется. Ведь эти платформы - это уже не океан: они дороги и ограничены в выходе продукта. Будут ли они много дешевле, чем простой гидролиз?

[identity profile] imbg.livejournal.com 2011-01-14 05:22 am (UTC)(link)
Гидролиз - это дорого.
А как решить с платформами, и будут ли это платформы - может просто стойки с инкубаторами - вопрос к инженерам; они подхватят эфстафету после того, как биологи и химики сформируют требования.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2011-01-14 05:29 am (UTC)(link)
Гидролиз дорог только при дорогой элетроэнергии. А дорогой электроэнергия остаётся только потому что народ панически боится атомных станций и категорически не умеет подумать о том, насколько инвазивны (и опасны для среды) все эти "зелёные" технологии.

Будут ли это платформы, или стойки, или лежки - всё это лишь замена одних слов другими. Эта замена нисколько не меняет сути: сооружения в океане попросту _дороги_, и это как раз проблема, не имеющая таких элементарных решений, как проблема энергоёмкости гидролиза.

Re: МИФ О ВОДОРОДНОЙ ЭНЕРГЕТИКЕ

[identity profile] imbg.livejournal.com 2011-01-14 12:08 am (UTC)(link)
:) Ну куда ж без него, без нашего Рембранта современности:

...Дело в том, что водородная энергетика (во всяком случае, в том виде, в каком она сегодня вырисовывается) неэффективна. Известный отечественный изобретатель Виктор Петрик назвал ее «высочайшей бессмысленностью»...

[identity profile] icb-nanu.livejournal.com 2011-01-13 08:49 pm (UTC)(link)
Рапсовый спирт - это ошибка. Из рапса получают масла для изготовления дизельного топлива, называют биодизель. Автор глухарь - труллала

[identity profile] imbg.livejournal.com 2011-01-13 09:02 pm (UTC)(link)
Да будя вам, коллега. Вы как специалист поучили бы нас, что-ли?
Edited 2011-01-13 21:02 (UTC)

[identity profile] imbg.livejournal.com 2011-01-13 10:06 pm (UTC)(link)
но все-таки: биоэтанол/биодизель - это добавки к бензину. Это не есть нечто принципиально новое. И оно оттягивает конец нефтяной эры, довольно искусственно (плюс расчеты, что плантации будуть занимать довольно много пахотных площадей). Водород же - качесвтенно новый скачек, коллега! Isn't it?

[identity profile] icb-nanu.livejournal.com 2011-01-13 10:27 pm (UTC)(link)
так в том все и дело, получать биотопливо из непищевого сырья. И пахотных площадей расширять не надо. Биоэтанол/биодизель как раз и нацелены на прекращение нефтяной эры. А водород - это всегда турбо.
... оно оттягивает конец... таки Фрейд был прав

[identity profile] imbg.livejournal.com 2011-01-13 10:58 pm (UTC)(link)
Так а позвольте - где ж будет произрастать непищевое сырье. Из отходов? Да где ж их взять столько? И если делать биоэтанол из сена да соломы - чем же коров кормить зимой, чтоб надои не снижались.

В общем водород - коллега - это пять! И Фрейда мне не цитируйте - я его в детстве отлюбил.