Задача с баша...
May. 30th, 2011 06:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
imbg По-моему гениальный вопрос:
А если из двухстороннего скотча склеить петлю Мёбиуса, можно ли считать этот скотч двухсторонним?
Из Вики: Лист Мёбиуса (ле́нта Мёбиуса, петля́ Мёбиуса) — топологический объект, простейшая неориентируемая поверхность с краем, односторонняя при вложении в обычное трёхмерное евклидово пространство R³. Попасть из одной точки этой поверхности в любую другую можно, не пересекая края.
Я так и не смог себе ответить - вроде да, а вроде нет.
Отсюда
А если из двухстороннего скотча склеить петлю Мёбиуса, можно ли считать этот скотч двухсторонним?
Из Вики: Лист Мёбиуса (ле́нта Мёбиуса, петля́ Мёбиуса) — топологический объект, простейшая неориентируемая поверхность с краем, односторонняя при вложении в обычное трёхмерное евклидово пространство R³. Попасть из одной точки этой поверхности в любую другую можно, не пересекая края.
Я так и не смог себе ответить - вроде да, а вроде нет.
Отсюда
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-05-30 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-30 11:44 pm (UTC)Что-то ваша лента только и делает, что портит хорошие вещи.
no subject
Date: 2011-05-30 11:45 pm (UTC)Ну а с другой стороны -- это ж Модель и она Представляет Собой. Что хотите, то и предствляет, так что "there is no wrong answer"
no subject
Date: 2011-05-30 11:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 12:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 12:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 12:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 12:29 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 12:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 12:40 am (UTC)Могло быть и хуже.
Date: 2011-05-31 01:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 01:06 am (UTC)Добавление одной песчинки к не-куче не превращает её в кучу.
По индукции, никакое кол-во песка не является кучей.
no subject
Date: 2011-05-31 01:32 am (UTC)Мартышка: Куча - это когда много.
Слонёнок: А много - это сколько?
Мартышка: Много - это много.
Слонёнок: Давай всё-таки разберёмся! Десять орехов - это куча?
Мартышка: Да! Десять орехов - это куча!
Слонёнок: А два?
Мартышка: Нет, два это не куча. Что это за куча, когда всего два ореха? Два - не куча!
Слонёнок: А три ореха - это куча?
Мартышка: Три - это тоже не куча, всё равно мало.
Слонёнок: А девять?
Мартышка: Девять - куча!
Слонёнок: Ну, а шесть орехов?
Мартышка: Не ку... Нет. Ку... Или - не ку... Ку, ку! Незнаю!
Слонёнок: Значит, "много" от "мало" никак не отличить?
Попугай: Мало - это когда всё съел и ещё хочется. А много - это когда уже больше не хочется.
no subject
Date: 2011-05-31 01:47 am (UTC)Какое это имеет значение? Лента Мёбиуса остаётся односторонней поверхность в любом сулучае. В вашем примере половина этой поверхности будет покрыта клеем и половина нет. Всёрано как если пол покрасить в комнате до половины. Двухэтажным он от этого не станет. :)))
no subject
Date: 2011-05-31 01:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 01:52 am (UTC)База индукции неправильная. Конечно же, одна песчинка является кучей песка.
Как и ноль песчинок.
no subject
Date: 2011-05-31 01:57 am (UTC)Итак, счет односторонний:двусторонний:
1:0
no subject
Date: 2011-05-31 02:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 02:01 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 02:02 am (UTC)1:1
no subject
Date: 2011-05-31 02:10 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 02:18 am (UTC)Re: Могло быть и хуже.
Date: 2011-05-31 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 04:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 04:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 10:52 am (UTC)В целом - одна сторона.
no subject
Date: 2011-05-31 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 11:45 am (UTC)А для того, который живет на поверхости скотча, т.е. не способен покинуть данное ему воображением 2D пространство и край непреодолим, останется односторонним, но увеличится не более, чем в 2 раза.
Т.е., если мы говорим о себе, то скотч останется двухсторонним, но с одной поверхностью. Нам никто не запрещает разрезать его и вернуть двухстороннему скотчу две поверхности и более)))
А менее одной поверхности?
no subject
Date: 2011-05-31 12:05 pm (UTC)Ниже уважаемый
Это же классический вопрос c некорректностью, вы в один такой уже влипали. :)
Фракталы имеют дробное число измерений.
Date: 2011-05-31 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-31 04:44 pm (UTC)вспомнилось детство, лето в селе, и такие ленты коричневые от мух. Мухи там гроздьями жили :/
no subject
Date: 2011-05-31 06:06 pm (UTC)Лето. Адлер. Берег Имеретинской бухты. У крестной во дворе на кухне под громадным инжиром висели липкие ленты с гроздьями мух...
А теперь там все в бетон закатали... Олимпиада будет, говорят... на любимых с детства болотах...
почти, как в "Дети болот"...
no subject
Date: 2011-05-31 06:09 pm (UTC)Пустые, единичные...