imbg: (Default)
[personal profile] imbg
 Экспериментальная биология способна ответить на любой вопрос, при условии что эксперимент будет поставлен таким образом, что сможет дать однозначный ответ. На самом деле предусмотреть все мелочи, и рассчитать все этапы эксперимента довольно сложно.  



Как правило, эксперимент состоит из ряда опытов: каждый из них может давать свою погрешность и уводить нас от ожидаемого куда-то в сторону. Чем сложней эксперимент - тем более сложно его провести. Особенно это касается работы с животными. А результат хочется получить однозначный, чтоб не надо было потом переделывать или перепроверять.  

В сети давно опубликован , на мой взгляд, эталонный эксперимент, которые дает нам ответ на главный вопрос - как возникают наши социальные табу (религиозные, языческие, также как и ежедневные правила поведения, забобоны и суеверия). На первый взгляд - как можно экспериментально ответить на такие философские вопросы, да еще с помощью эксперимента? Оказывается - очень просто, главное правильно построить сам опыт:  

Опыт 1. В клетке пять обезьян. К потолку подвешена связка бананов, под ними стоит лестница. Вскоре одна обезьяна подходит к лестнице, чтобы подняться за бананом. Как только она пытается подняться, неожидано всех обезьян (и тех, которые сидят в сторонке) под напором обливают ледяной водой. Когда обезьяны успокоились, другая пробует снова достать бананы - и опять все обезьяны обливаются. После нескольких повторений выработывается условный рефлекс, и обезьяны перестают интересоваться бананами на потолке - себе дороже.   

Опыт 2. Прошло несколько дней, и в клетке одну обезьяну заменили новой. Новая обезьяна увидела банан, и естественно захотела достать его. Однако эта попытка была жестко пресечена старожилами клетки. После хорошей трепки новичок понял - бананы на потолке трогать нельзя, и если она снова попытается, будет строго наказана. Заметьте, на этом этапе воду уже не использовали.  

Опыт 3. Опыт 2 повторяли до тех пор, пока все пять обезьян не были заменены новыми (которых никогда не поливали). Но все новички уже были научены, что банан почему-то трогать нельзя. И когда к "не облитым" обезьянам добавили новую, шестую, эффект был предсказуем: когда новенькая сразу полезла на лестницу за бананом, она была избита сородичами. Потому что трогать бананы нельзя.   

 После замены всех первоначальных обезьян ни одна из остающихся обезьян не была обрызгана холодной водой. Тем не менее, ни одна из них не подходила к лестнице, чтобы достать банан. Каждый раз, когда новая обезьяна пыталась подойди к лестнице, ее останавливали. Многие обезьяны, которые били её, даже не знали, почему им не разрешалось подняться по этой лестнице и почему они бьют новую обезьяну. Они ее били просто потому, что нельзя!


На мой взгляд, этот опыт красиво показал природу многих табу, присущих нашему обществу! Если задуматься, многие нормы нашего общества выглядят устаревшими. Особенно это бросается в глаза, когда приезжаешь в страну с другой культурой, и смотришь на образ жизни "свежим взглядом". И спорить с людьми против их "табу", заложенных с детства, невозможно - такие споры с анти-прививочниками, креационистами и просто анти-все вы легко найдете по всей сети интернет. Теперь вы можете попробовать проанализировать споры с ними с новой точки зрения - держа в уме опыт, описанный выше.  
Также стоит помнить, что по сути все обучение, в том числе и наука, базируются на очень схожих принципах. И когда в очередной раз происходит прорыв в экспериментальной науке - это значит, кто-то из исследователей не послушал многочисленные указания, и посмотрел на проблему под иным углом. Нас никого не убивало током - но мы не лезем внутрь розетки и не разрешаем это своим детям - это примитивный пример такого подхода. 

Второй интересный результат этого эксперимента - табу присущи не только людям, но и животным (по крайней мере, обезьянам). Внимательно рассмотрев условия опытов, мы видим что там не делалось ничего, что не может происходить по случайностям в дикой природе. И с тех пор, как я впервые узнал об этом эксперименте, я отслеживаю похожие новости от зоологов. Если кто знает похожие примеры - пожалуйста дайте ссылки в комментариях.

Суммируя, я считаю этот опыт одним из самых изящных, который дает ответы на многие вопросы, до это считавшихся объектом философов, мыслителей - но уж никак не экспериментаторов. Но применять этот эксперимент для обличения оппонента в споре не стоит - потому что все мы выросли и воспитанны на миллионах табу, первопричины которых довольно туманны. И наверное, этого и не надо.
 

P.S. Обязательная ремарка: видно, что этот опыт проводили психологи или нейрофизиологи, но найти оригинальную научныю статью мне так и не удалось. Возможно кто-то может мне помочь? 

UPD. Нашелся оригинал: Stephenson, G. R. (1967). Cultural acquisition of a specific learned response among rhesus monkeys. In: Starek, D., Schneider, R., and Kuhn, H. J. (eds.), Progress in Primatology, Stuttgart: Fischer, pp. 279-288. (ссылка)

Date: 2010-11-30 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
Про крыс похожий опыт описан в книге Никонова "Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности" (http://modernlib.ru/books/nikonov_aleksandr_petrovich/apgreyd_obezyani_bolshaya_istoriya_malenkoy_singulyarnosti/read/). Искать первоисточник этого опыта не стал, но он действительно красивый:

...Все, что делают человек и человечество, имеет корни в животном мире. Мы – славные продолжатели и приумножатели животных традиций и устремлений. Стоит только поискать... Вот, скажем, у науки есть зерно в животном мире? Ведь, как мы уже убедились, не может быть так, чтобы нечто выросло из ничего. Потому что мы живем в причинно-следственном мире и в мире законов сохранения... В чем корень науки? В животном любопытстве.

Знаменитый опыт с крысами. В клетку селили крыс. Еда у крыс была, компания была, сексуальные партнеры были, места вполне хватало – клетку подобрали очень обширную. У крыс были даже свои развлечения в виде «беличьих колес», разные веревки и лестницы, по которым можно полазить. Ни в чем крысы нужды не знали.

А потом в одном углу клетки открыли маленькую дверку, которая вела в темные лабиринты. И крысы, которые катались как сыр в масле, проявили к дырке живой интерес. Известно, что, когда крысы боятся, у них учащается работа систем выделения. Так вот, писаясь и какаясь со страху, крысы, которым ровным счетом ничего в этой дырке не было нужно, упорно ползли туда, чтобы узнать: а что там такое за дверцей?..
Edited Date: 2010-11-30 07:28 pm (UTC)

Date: 2010-11-30 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tytgrom.livejournal.com
У меня были крысы. Они очень любопытны, упорны и целеустремленные (по крайней мере мне такие попадались)

Date: 2010-11-30 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
я работал с ними два года. Они очень разные - как и все звери. Но мне гораздо симпатичнее дикие крысы, чем ручные или в виварии. С одной дикой крысой я "дружил" около года - она жила на платформе электрички, а я часто опаздывал и ждал последний поезд в одиночестве - так мы и подружились. Хотя ближе чем на 5 метров она меня не подпускала, но гостинцы принимала (поначалу просто обнюхивала, но не брала - а потом привыкла, и ела).
Edited Date: 2010-11-30 11:04 pm (UTC)

Date: 2010-11-30 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tytgrom.livejournal.com
У нас "вольные" крысы были. Хотя клетку считали своим "домом", но гуляли по квартире. При чем узнавали не только квартиру, но и подъезд, даже сидя на плече...

А в парке на Речном одно время жили наглые крысы - они просто садились по 3-4 штуки в метре от перекусывающих на лавочке и ждали еды. Сейчас их меньше стало.

Profile

imbg: (Default)
Neo-IMBG

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 01:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios