imbg: (Default)
[personal profile] imbg

Интересное обсуждение статьи из British Medicine Journal  (помните, это там недавно вывели на чистую воду продажных вакцинологов). Статья под названием "Six months of exclusive breast feeding: how good is the evidence?" предлагает пересмотреть сегодняшний подход педиатров к грудному вскармливанию. 
 
Как вы знаете, ВОЗ и педиатры рекомендуют вскармливать грудных младенцев грудью до 6 месяцев, а после этого вводить прикормы. В статье предлагают сократить этот срок (кормления только грудью) до 4 месяцев: на пятый месяц, утверждают авторы, уже следует вводить дополнительно твердую пищу. Иначе у детей повышается вероятность развития анемии, пищевых аллергий и болезней желудочно-кишечного тракта.  
 


Картинка из статьи в Nature News
  
Сразу оговорюсь - это не установленный факт, а более походит на приглашение к дискуссии. За пять дней авторы получили уже 5 статей-ответов (например тут и тут) - т.е. дискуссия удалась. Но делать какие-то выводы нам, простым обывателям, пока рано.

Статья вызвала бурный ответ и от представителей ВОЗ, которые заявили что ВОЗ тоже тщательно отслеживает все параметры вскармливания детей во всем мире. При чем представитель ВОЗ, при всем уважении, постарался заодно по подленькому очернить работу, высказав предположение "...что заявленные результаты не связаны с интересами производителей детского питания, которые поддерживали в свое время исследования трех из четверых авторов статьи". 

Но чем интересна статья для нас - в ней есть ссылки на все ключевые документы и статьи, на основе которых в свое время разрабатывались нормы кормления младенцев: основные эксперименты, их интерпретация и рекомендации. Кому интересно, вот несколько ссылок:

Сама публикация на BMJ "Six months of exclusive breast feeding: how good is the evidence?"

Рекомендации ВОЗ по кормлению младенцев

Обсуждение в Nature News


Ссылка на исследования аллергии у младенцев к арахису

Исследование возможности возникновения пищевых аллергий при раннем вскармливании

и многое другое (в статье еще много ссылок на специализированные исследования)

Date: 2011-01-18 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Честно говоря, не понимаю проблемы. Пока нет зубов, дитенок не особо тянет вещи или еду в рот. Как зубы начинают резаться, так он и начинает все пробовать на вкус. Тут-то и есть "естественный" момент для добавления чего-нибудь к грудному молоку. А в какую именно неделю начинают лезть зубы - зависит от дитенка. Или как?

Date: 2011-01-18 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
Предложения британцев несколько странные, но меня удивила агрессивная форма ответов их оппонентов - так обычно бывает, когда наступают на боьной мозоль.
Но вообще-тоя тоже не понял, с чего сыр-бор. однако такую коллекцию ссылок на основные ресурсы и исследования под эгидой ВОЗ я не мог пропустить.

Date: 2011-01-18 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tiy.livejournal.com
Спасибо, занятно!
(а также спасибо за прочие ссылки, очень бывает интересно и вовремя!)

Date: 2011-01-19 07:11 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Слышал версию, что долгое грудное вскармливание вызвано тем, что раньше у людей просто не было возможности достать доброкачественную и незараженную пищу и питье, кроме материнского молока. А потому имело смысл кормить как можно дольше.

Date: 2011-01-19 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] oulitka.livejournal.com
У меня ребенок искусственник с первого дня жизни. Сейчас ему пять лет. Аллергик.

Date: 2011-01-19 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Собственно, ВОЗ именно потому и ввела эту рекомендацию, особенно в странах отсталых или "фэйловых".

Date: 2011-01-19 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
А у меня, при вполне грамотной заботе со стороны родителей, вообще целый букет. И что?
Из единичного случая выводы делать нельзя.

Date: 2011-01-19 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] oulitka.livejournal.com
Когда я вижу "британские ученые", у меня возникают нехорошие ассоциации.
У подруги мало молока, вынуждена докармливать близнецов смесью. Сыплет через раз, хотя смесь "гипоаллергенная". Я уже про запоры молчу. У искусственников это проблема номер один. Нам неонатолог так и сказал: "чего вы удивляетесь, он у вас на искусственном вскармливании".
Качество искусственного питания - вопрос очень шаткий. Уже не говорю о его стоимости.
Вы пишите "заодно по подленькому очернить работу, высказав предположение "...что заявленные результаты не связаны с интересами производителей детского питания, которые поддерживали в свое время исследования трех из четверых авторов статьи".

Что же тут "подленького", интересно? У меня бы тоже возникли вопросы по поводу объективности такого исследования.
Мое мнение: все очень индивидуально. Если есть молоко хорошего качества, если кормящая мать правильно питается - я обеими руками за позицию ВОЗа!

Date: 2011-01-19 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] oulitka.livejournal.com
Возможно, проблема действительно в КАЧЕСТВЕ смесей, которыми кормят детей сейчас?
Мы были на "Нестожене" и еще на одной смеси того же производителя, то есть, "Нестле" (сейчас уже запамятовала точное название).
Подруга (у деток которой тоже аллергия) кормит их "Хуманой".

Date: 2011-01-19 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
> Когда я вижу "британские ученые", у меня возникают нехорошие ассоциации.

Ып.
Ну, тогда, конечно, да - можете нервно реагироать на теорию эволюции, а заодно - на физику колебательных процессов, электродинамику, квантовую физику, большую часть термодинамики... (Это всё преимущественно британские учёные понаисследовали.)

> У подруги

Иначе чем единичными случаями мыслить не желаете. Понятно, бывает. Но я бы рекомендовал отучаться - систематические ошибки вредны для здоровья ребёнка.

> Качество искусственного питания - вопрос очень шаткий.

И в какой момент Вы успели изящно подменить предмет обсуждения? Речь шла о прикорме, а не об искусственном питании.

> Вы пишите "заодно по подленькому очернить работу

Вы обознались, я ничего подобного не писал. Поэтому отвечать на этот вопрос я предоставлю автору высказывания. Там, впрочем, и отвечать не на что - подость в скользкой формулировочке, кою невозможно не заметить при сколько-нибудь внимательном прочтении.

> Мое мнение: все очень индивидуально. Если есть молоко хорошего качества, если
> кормящая мать правильно питается - я обеими руками за позицию ВОЗа!

Мнение, на мой взгляд, совершенно разумное, но обосновываете Вы его там, что лучше б вообще не обосновывали.

Date: 2011-01-19 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] oulitka.livejournal.com
1. На физику колебательных процессов я реагирую индифферентно, поскольку абсолютно в ней ничего не понимаю. Точнее, весьма от нее далека - не было надобности и интереса. А вот по поводу теории эволюции ... Довольно странно высказывать подобные соображения в адрес того, кто лет с шести знает, что такое "пеницилин", "антибиотики", а лет с 10 - "ДНК". Я уже не говорю об одной из любимейших настольных книг детства - "Путешествии вокруг света на корабле "Бигль"".
И, да, "советские ученые" когда-то тоже звучало гордо. Говорю это без тени иронии, скорее, с горечью. Заслуги в прошлом вовсе не гарантия достоверности "открытий" в настоящем.
2. Не стоит мне рекомендовать. Будем дискутировать, когда Вы от теории перейдете к практике - выкормите собственного ребенка. Грудью.
3. Я не подменяла. Я просто не учла, что Вы не в теме. Дело в том, что именно у искусственников прикорм вводится намного раньше, чем в полгода. Если мне не изменяет память, у моего малыша это было месяца в три-четыре. Не позже.
4. Действительно, я обозналась. Была невнимательна. Простите великодушно.
5. Опять же, мне кажется, Вам не стоит рекомендовать мне, что и где писать. Это весьма непродуктивно.

Date: 2011-01-19 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
> Довольно странно высказывать подобные соображения в адрес того, кто лет с
> шести знает, что такое "пеницилин", "антибиотики", а лет с 10 - "ДНК". Я
> уже не говорю об одной из любимейших настольных книг детства -
> "Путешествии вокруг света на корабле "Бигль"".

Что же странного Вы видите в том, что я, слыша от _такого_ человека о каких-то негативных ассоциациях относительно британских учёных - _удивляюсь_?

> Заслуги в прошлом вовсе не гарантия достоверности "открытий" в настоящем.

Вы что, действительно всерьёз считаете, что в Британии сейчас с наукой швах?

> Будем дискутировать, когда Вы от теории перейдете к практике - выкормите собственного ребенка. Грудью.

Понятно. Несомненно, по Вашему мнению педиатром может быть только женщина, причём рожавшая и кормившая грудью.
Просто обожаю такие попытки спора. (На самом деле - стыдно очень за человечество, но уж какое есть...)

Date: 2011-01-19 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] oulitka.livejournal.com
1. http://lurkmore.ru/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D1%91%D0%BD%D1%8B%D0%B5

А если серьезно, то происхождение или место жительства ученого никак не влияет на достоверность его исследования. И не следует безоговорочно верить всему, что пишут.

2. "Несомненно, по Вашему мнению педиатром может быть только женщина, причём рожавшая и кормившая грудью". Нет, просто Вы так откровенно ... эээ... не в теме (раз не поняли связи между искусственником и ранними сроками прикорма и пытались мне вменить "подмену понятий"), что выводы напрашиваются сами собой. Знаете, есть такое понятие "ирония"? :)
3. "На самом деле - стыдно очень за человечество, но уж какое есть...)"
Представляю, как, должно быть, Вам тяжело живется.

Date: 2011-01-19 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
> А если серьезно, то происхождение или место жительства ученого никак не
> влияет на достоверность его исследования.

Так зачем же Вы тогда оные происхождение / место жительства ученых припомнили-то?

> раз не поняли связи между искусственником и ранними сроками прикорма

B-)))))
Почитайте тред. У Вас там эта связь возникает только задним числом и в причинно-следственные связи лезет не лучше, чем канат в игольное ушко.
Можно любые свои ошибки за иронию пытаться выдавать, но не так же неуклюже...

Date: 2011-01-19 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] oulitka.livejournal.com
"Так зачем же Вы тогда оные происхождение / место жительства ученых припомнили-то?"
Мда, это тяжелый случай...

"У Вас там эта связь возникает только задним числом и в причинно-следственные связи лезет не лучше"
Мой тред понятен тому, кто в теме. Предполагается, что здесь дискутируют те, кто:
а) либо сам, лично имел дело с ранним прикормом;
б) разбирается в этом вопросе.
Судя по всему, Вы - не в теме, раз нужно давать дополнительные пояснения.
Поэтому вести с Вами дискуссию я смысла не вижу. Извините.

Date: 2011-01-19 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
это больная мозоль и есть :)
буквально недавно отменили идиотские прикормы с 4 месяцев, смазывание соска спиртом и кормления строго по часам. и теперь людям очень не хочется возвращаться к этим садистским практикам :)
и да, производители детского питания страшно страдают от рекомендации ВОЗ вводить прикорм с 6 месяцев.

Date: 2011-01-19 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
смеси не могут заменить материнского молока именно по составу: в материнском есть наборы антител (мать делиться иммунитетом с ребенком), которые мы не умеем пока делать (технически). Их отсутсвие в первые месяцы может провоцировать аллергии в будущем.

Date: 2011-01-19 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
И все таки именно наследственность - только наверное от отца :)

Profile

imbg: (Default)
Neo-IMBG

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 08:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios