На фото - эмбрион мышки, около 7 дней. Я пытаюсь его удержать самым тонким пинцетом, пока беру кусок для анализа. Вся операция проводится под микроскопом.

Эмбрион конечно не выживет. И не выживут еще сотни других. Но все они дадут нам ключ - как в будущем лечить людей от таких же болезней. Мы далеки от мысли просто издеваться на беззащитными мышатами - да они все равно обречены. Дело в том, что у них наследственная мутация в интересующем нас гене (COMMD10), и на 7-8 день развития они погибают внутриутробно. У человека мутации в этом белка вообще не известны - то ли они смертельны еще in utero, то ли не там смотрим. Цель проекта - понять, почему мышиные эмбрионы с такой мутацией не рождаются, и спроецировать свои выводы на человека - и быть может, мы сможем использовать данные исследования на мышах для лечения...
Насколько верно то, что мы делаем?
Помните наш пост "И. Иванов и опыты скрещивания человека с человекообразными обезьянами"? Тогда как раз в комментариях мы подошли к вопросу: а что такое биоэтика? На сколько далеко может продвинуться ученый в своей работе, в погоне за здоровьем наших детей? Вот отрывок из книги про работы Иванова:
Биоэтика сродни философии - лишь единицы ее понимают и могут рассказать студентам. Как правило, такие единицы в университетах не преподают.
В свое время мы попробовали свои силы и написали "Этюды о биоэтике". Этюды - мы использовали это слово не из жеманства. Это действительно только проба пера - захотев понять, что ж такое биоэтика, мы поняли, что за один раз не можем описать всего того, что хотим - мы буквально захлебывались в своих размышлениях, предложения не сопрягались, падежи путались. Помните, как у Кордюма, в "Шагреневой коже..." (самое начало первой части):
Это мы к чему? Да подошло время писать "Этюды о биоэтике - 2", и я пересматривал старые записи. Вот, накатило что-то ...
Читать "Этюды о биоэтике" на Биомолекуле.ру
Эмбрион конечно не выживет. И не выживут еще сотни других. Но все они дадут нам ключ - как в будущем лечить людей от таких же болезней. Мы далеки от мысли просто издеваться на беззащитными мышатами - да они все равно обречены. Дело в том, что у них наследственная мутация в интересующем нас гене (COMMD10), и на 7-8 день развития они погибают внутриутробно. У человека мутации в этом белка вообще не известны - то ли они смертельны еще in utero, то ли не там смотрим. Цель проекта - понять, почему мышиные эмбрионы с такой мутацией не рождаются, и спроецировать свои выводы на человека - и быть может, мы сможем использовать данные исследования на мышах для лечения...
Насколько верно то, что мы делаем?
Помните наш пост "И. Иванов и опыты скрещивания человека с человекообразными обезьянами"? Тогда как раз в комментариях мы подошли к вопросу: а что такое биоэтика? На сколько далеко может продвинуться ученый в своей работе, в погоне за здоровьем наших детей? Вот отрывок из книги про работы Иванова:
...Недавно американскому исследователю И. Вайсману (I. Weissman) удалось вывести мышей-химер, у которых примерно один процент мозговых клеток (нейронов) происходит от клеток человека. При этом пожелавший увеличить долю человеческих клеток Вайсман сам же и обратился в университетскую комиссию по биоэтике с просьбой указать, какая доля человеческих клеток в мозгу мышей этически допустима! Между тем специалисты по биоэтике - авторы специальной статьи, посвященной созданию подобных химер, - не смогли найти ясных этических аргументов и, выступая против проведения таких экспериментов, ограничились в итоге указанием на “нравственное замешательство”, которое опыты, по их мнению, неминуемо вызовут ...
Студентам биологических и медицинских специальностей этика или биоэтика преподается обязательно. Но как правило, это самый скучный предмет, и никто не разбирает на лекциях точных вопросов, которые Вайсман и другие задают настоящим специалистам-биоэтикам (я надеюсь, они есть на белом свете). Вам кажется, что вы ее понимаете, потому что легко сдали зачет на 3-ем курсе? Тогда заочно ответьте профессору Вайсману, сколько же клеток можно оставить? 25% или 50%? Если 25%, то почему не 24% или 26%? Каждый процент должен быть обоснован.Биоэтика сродни философии - лишь единицы ее понимают и могут рассказать студентам. Как правило, такие единицы в университетах не преподают.
В свое время мы попробовали свои силы и написали "Этюды о биоэтике". Этюды - мы использовали это слово не из жеманства. Это действительно только проба пера - захотев понять, что ж такое биоэтика, мы поняли, что за один раз не можем описать всего того, что хотим - мы буквально захлебывались в своих размышлениях, предложения не сопрягались, падежи путались. Помните, как у Кордюма, в "Шагреневой коже..." (самое начало первой части):
...Мы находимся в фантастическом мире. Он настолько необычен, что для нормального существования в нем человеческая психика должна была в бесчисленном ряду поколений выработать как незыблемый абсолют восприятие того, что все вокруг — это обыденность, очевидность, которые такие потому, что иначе просто быть не может. Только дети, да и то младшего возраста, в силу своего полного еще непонимания задают наивные вопросы «почему?». Понадобились тысячелетия для того, чтобы в той области деятельности, которая сегодня называется наукой, взрослые и вполне серьезные люди начали «ставить проблему» — первые робкие «а, действительно, почему?» Постепенно, по мере накопления знаний, робость проходила и «почему?» становилось все глубже и масштабнее...
Вот и мы - поставив первые "почему" и "что если" сами себя засыпали буквально с первых шагов неразрешимыми головоломками. Это мы к чему? Да подошло время писать "Этюды о биоэтике - 2", и я пересматривал старые записи. Вот, накатило что-то ...
Читать "Этюды о биоэтике" на Биомолекуле.ру
no subject
Date: 2011-02-10 08:31 pm (UTC)Я всего лишь хочу, чтобы сапоги тачал сапожник, а пироги пек пирожник.
И чтобы они не указывали друг другу, как им надо делать работу, при этом абсолютно не разбираясь в предмете.
Хотелось бы напомнить вам, про неэтичность вскрытия трупов и осмотра обнаженных пациентов.
Если бы те врачи действовали "этично", сколько бы народу этично передохло. Миллионы:)
no subject
Date: 2011-02-10 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-10 10:56 pm (UTC)-/нужна ли биоэтика, или это просто лишний спецкурс на биофаке (меде)?
этот вопрос зависит от следующего за ним
-/что она дает?
именно это я и пытался от вас услышать.
Пока что, в вашем изложении, это больше похоже на науку о правильном поглаживании богатых "кошельков", для того чтобы эти "кошельки" выдавали гранты.
Возможно, я вас неправильно понял.
no subject
Date: 2011-02-11 01:21 am (UTC)Следующий тезис будет после вашего ответа - во-первых чтоб не утяжелять беседу; во-вторых, многое мне до сих пор самому не ясно, и такого плана разговоры помогают понять самому свою позицию. Ваш ход.