Как растения прячут от нас свой ум

[imbg]

Наткнулся на интересную лекцию о растениях нейробиолога растений Stefano Mancuso. 

Дело в том, что я очень плохо знаю ботанику - растения с детсва воспринимаются как нечто неживое, статичное. Обучение в университете подвинуло эту точку зрения - да, растения конечно живые, у них есть фотосинтез, у них есть фототаксис. Позже я поменял свое мнение полностью, и сейчас мне интересно все, что связано с физиологией растений. Естественно, я не смог проти мимо лекции нейрофизиолога растений - хотя бы потому. что я не думал, что такие есть вообще!

Растения могут попорачиваться к солнцу, менять активность движений в зависимости от внешних условий, сворачивать и разворачивать листья и цветы. Такие уникумы, как хищные растения, могут даже довольно быстрыми движениями ловить насекомых. Это все мы помним. Но если есть осмысленные движение - должен быть орган мышления, схожий на мозг. 

И у растений он есть - это корни, переплетенные между собой. В докладе приводятся цифры - количество корней у ржи достигает 14 000 000 общей длинной 622 км и площадью 237 кв.м. Корни излучают электромагнитные импульсы, подобные нашему мозгу. А еще - хотя мне пора остановится и передать слово докладчику, который поистине лучится любовью к растениям, и будет рад ею поделится.

Лекция на английском с милым итальянским (как мне кажется) акцентом; внизу проигрывателя кнопка для включения русских субтитров.

Comments

схожий на мозг

[stremmi.livejournal.com]

Как кибернетик по образованию, я бы сказал, что лектор бесконечно далёк от нейрологии, ничего не понимает в интернете и робототехнике. ;)
Как человек, работающий на телеканал National Geographic, я бы сказал, что его лекция сойдёт для детского научно-популярного фильма.
Но думаю, что главная проблема этого Человечества этого человека в том, что он, даже с сединой в бороде, так и не определился, что такое мозг, разум, мышление и проч.
Imho дядя просто выдаёт желаемое за действительное.

Re: схожий на мозг

[imbg.livejournal.com]

Я не спорю, потому что не специалист.
Только его статьи на эту тему публикуют журналы с импакт-факторами 10-15, а это значит, что не такой уж он и фантазер (http://preview.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20952090 if=15; http://preview.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20621671 if=10)

Re: схожий на мозг

[stremmi.livejournal.com]

ну да, просто науч-поп выступление, заинтересовать идеей.

Мне кажется, что опять же главная проблема в том, что запросы растений настолько примитивны, что практически невозможно отделить "мышление" от прямой рефлексии.
Swarm Intelligence у корней... т.е. они сигнализируют друг другу, что нужно расти туда, где больше влаги или доступнее почва? Как раз миллионы корней, четырнадцать миллионов корней - это, казалось бы, первый признак того, что проблема решается экстенсивно, без "мышления" и "сигналов".

Надо почитать, спасибо за ссылку.


Просто, изящно, рационально. И нет тебе ни духовного смятения, ни любовных мук, ни самосознания, ни смысла бытия...
- Машина, - сказала вдруг Машка. - Скучный кибер!

Re: схожий на мозг

[imbg.livejournal.com]

off
а про Машку - это откуда? :)

Re: схожий на мозг

[stremmi.livejournal.com]

Стругацкие "О странствующих и путешествующих"
в контексте - ещё более подходит, только слишком длинный абзац ;)

[dok-zlo.livejournal.com]

у Саймака что такое было - http://lib.ru/SIMAK/allflesh.txt

[imbg.livejournal.com]

у меня дома в детстве была целая подписка научной фантастики - так что вспомнил с первых строк :)

[elisapeyron.livejournal.com]

как на меня без разницы назовем ли мы это похожим на мозг и мышление или не похожим. факт в том что растения, как система, куда ближе к нашим сетевым технологиям чем мозг животного. правда, я слабо разбираюсь в нейронных сетях, возможно там иначе. но чувак прав в том что интернет как система куда ближе к растению чем к животному.
называть это мышлением, сознанием и бла-бла, только вопрос терминологии, как на меня не самый существенный.

роботы растения взорвали мой мозг! ХОЧУ :)