imbg: (Default)
[personal profile] imbg
Прочитав название, вы скажете: "Ага, машина-робот, которая сама едет: видели, читали". Оказывается нет.

Задача невозможная - как сделать так, чтоб слепой челоовек управлял машиной осознанно, сам выбирая - куда и зачем ехать, где парковаться, и стоит ли проскочить на желтый перекресток. Уровень задачи невозможной сложности. Но после просмотра этого видео вы конечно же скажете "Боже это же так очевидно, при современном развитии техники..."


Кадр из доклада

Прекрасное видое о прекрасной идее, которая невозможное делает явью.




Кстати изначально оно было найдено моей коллегой по англоязычному блогу нашего университета SWblot.

Date: 2011-06-17 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hist-kai.livejournal.com
А езда в потоке? А скорость реакции? А ребенок выбежавший под колеса? Тю...

Date: 2011-06-17 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
то есть даже и начинать не стоит?

Date: 2011-06-17 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] hist-kai.livejournal.com
Категорически не стоит. Попытки восстановить зрение - да, попытки создать искусственный глаз - да, "автопилот" для автомобиля - да. Но не подобное. Нельзя помогать слепым, ставя под удар всех остальных. Автомобиль не является вещью первой необходимости.

Date: 2011-06-17 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
В классическом смысле - это опасно, конечно. Но докладчик именно о том и говорит - чтоб создать принципиально новую технику и новые способы. Я не думаю, что они, задумавшись о технической стороне, не будут развивать вопросы безопасности.
Например, последние роботы-водители ужеуспешно справляются с тем, что десять лет назад казалось ересью.
Edited Date: 2011-06-17 07:51 pm (UTC)

Date: 2011-06-17 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hist-kai.livejournal.com
Потенциал роботов вроде как и не оспаривался - изначально было понятно, что это лишь вопрос времени и вычислительных мощностей.

Date: 2011-06-17 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
но если между слепым и дорогой поставить робота,который бы оценивал все решения и действия слепого водителя - возможно мы получим должный контроль над его действиями?

Я не оспариваю вашу правоту - в силу привычки я пытаюсь разработать альтернативную возможность. Так, интереса ради.
Edited Date: 2011-06-17 08:51 pm (UTC)

Date: 2011-06-17 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hist-kai.livejournal.com
То мы получим автопилот, которому слепой задает курс. Зачем давать слепому непосредственное управление автомобилем?

Date: 2011-06-17 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
чтоб дать человеку возможность жить полнее. Наверное это сложней всего объяснить - я понял смысл этого только учясь за границей, когда увидел, что инвалиды на колясках могут делать то же, что и мы с вами - заезжать в любой магазин или кафе, в библиотеку или метро; в любом месте есть специальные парковки для них, которые запрещено занимать; в любом офисе есть туалет, куда можно заехать на коляске, а не терпеть до дома; размер любого лифта позволяет заехать колясочнику. В результате возникает плохое сравнение - у них инвалид может дальше жить, у нас инвалид на коляске - это фактически пожизненный приговор. Хокингс у нас не смог бы дать лекцию, потому чо не заехал бы в лекционный зал, а если б после докладе хотел бы сходить в туалет - то только ползком... Поэтому он и не дает лекции у нас-хотя в Израиле и в Америке - запросто. Говорят его лекции обалденны.
Слепые, которые смогут не просто доставляться из точки А в точку Б, перестанут быть безвольными инвалидами, если непосредственно смогут управлять машиной. Т.е. ее одна группа людей получит новые возможности.

Но все это лирика - основная ценность видео - абсолютно нестандартная задача и нестандартных подход к ее решению. За это и я снимаю шляпу перед ними.

Date: 2011-06-20 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] vi-z.livejournal.com
Роботы скоро смогут управлять автомобилями безопаснее, чем зрячие люди. Зачем давать зрячим непосредственное управление автомобилем?

Date: 2011-06-20 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
чтоб дать человеку возможность жить полнее. это трудно обьяснить словами, но я думаю, это не последняя этическая проблема. Калеки (незрячие, инвалиды, глухие и пр) не должны чувствовать свою ущербность - и при желании и затраченном труде должны получать то, что хотят.

Date: 2011-06-20 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] vi-z.livejournal.com
Я с Вами согласен. Я только хотел подчеркнуть, что аргумент Вашего оппонента применим к нему самому. Как только автоматика сможет управлять лучше него, _и ему_ по его логике нужно будет запретить водить машину.

Date: 2011-06-20 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
А, таки да - человек по сравнению с роботом слишком медлен и непредсказуем,а значит потенциально опасен. Только сейчас подумалось - если из моей жизни убрать ночные шоссе - мне этого будет очень не хватать :(

Date: 2011-06-20 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] vi-z.livejournal.com
Вот-вот. Автомобиль -- это не только средство передвижения, но еще и средство развлечения, игрушка реального времени. Причем это стало понятно только недавно, когда ведущие авто-компании начали выяснять реакцию клиентов на потенциальное появление систем автоматического вождения, т оказалось, что большинство водителей его не хотят. В результате все резко начали говорить о "driving assistant systems" вместо автоматического вождения. А вот Ниссан так вообще открывает исследовательскую программу, где будет выяснять, как увеличить удовольствие от вождения. То есть, автомобиль, по-видимому, будет становиться консьюмерским энтертейнмент-продуктом, вроде компьютерных игр или американских горок. Только при этом человек будет еще и уверен в том, что он занят серьезным делом (ведет машину), а не играется. Хотя в действительности он будет просто занят уменьшением безопасности движения, поскольку компьютер справился бы лучше. Он будет развлекаться в некотором смысле так же, как и современные подростки, гоняющие по ночам на форсированных машинах, только это будет менее заметно.

Date: 2011-06-20 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hist-kai.livejournal.com
Полагаю, что с развитием автопилотов, непосредственное управление автомобилем в городской черте будет постепенно запрещаться, или же упрощаться - человек будет лишь выбирать скоростной режим и маршрут типа "а тут налево".

Date: 2011-06-20 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] perepertoz.livejournal.com
дык вроде уже забацали автопилот, который ездит по улице, пропускает пешеходов и т.д. %)

Date: 2011-06-20 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
ну на его основе там очень многое, как я понял.

Date: 2011-06-20 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] perepertoz.livejournal.com
да, они честно признались - гораздо больше их интересовали альтернативные способы "загрузки реальности в голову человека", которые они собираются применять в других проектах.
И не только для слепых людей %)

Date: 2011-06-17 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] katy05katy05.livejournal.com
а я думаю стоит развивать. Естественно, пока не будут удовлетворены нужные критерии безопасности, выпускать на дорогу не стоит. Прогресс не остановить...

Date: 2011-06-17 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Эта штука гораздо важнее для армии - водить танки в кромешной тьме, например :)

Хотя всё равно скоро все на беспилотники пересядут - так что всё это не более чем прикол.

Date: 2011-06-17 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
 так беспилотники с ИИ давно у нас есть - в любом состоянии домой доставит:

Date: 2011-06-19 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com
Ничерта не понял, что они придумали.
Можно, если не затруднит, в паре предложений смысл идеи для непонимающего английский (тем более на слух).

Date: 2011-06-19 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
грубо говоря, машина нафарширована полной электроникой, достаточной чтоб управлять автомобилем. Кроме того, на руки одеваются перчатки с датчиками типа вибрации, показывающими, куда крутить руль; на сиденьи лежит прокладка с вибрацией, которая говорит - газ или тормоз, в салоне соловьем заливается GPS-навигатор. А водитель может еще выбирать дорогу на свой вкус с помощью AirPix - что-то вроде карты местности в виде азбуки для слепых - ее можно осязать рукой. Собственно она на левом нижнем квадрате на картинке. А на правой нижней - как раз процесс вождения с его помощью - видите, правая рука у водителя лежит на нем.
А с 6-ой минуты ролика слепой управляет авто с помощью всех таких примочек - выглядит он действительно счастливым :)
Edited Date: 2011-06-20 03:56 am (UTC)

Date: 2011-06-20 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com
теперь понятно. спасибо.

Че-то вспомнился фильм "слепая ярость" (кажется так), там в одном эпизоде ГГ (слепой) тоже управлял машиной. Правда такую электронику ему заменял пацаненок, сидящий рядом. :)))

Profile

imbg: (Default)
Neo-IMBG

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 11:11 am
Powered by Dreamwidth Studios