imbg: (Default)
[personal profile] imbg
 Поскольку любые полтергейсты не приемлемы политикой нашей ЖЖ-странички, редакция блога [livejournal.com profile] imbg , отложив все дела, искала любые материалистические объяснения необъяснимых игр природы (см.предыдущий пост).

Напомним - при клонировании праймера с ошибкой мы получили плазмиду с корректным сиквенсом - значит на каком-то этапе праймер либо подменили, либо спонтанная обратная мутация в некоторых праймерах дала им значительные преимущества перед мутантными формами, ошибочно заказанными нами. Для ясности назовем правильные праймеры диким типом, или wt (те, которые надо было заказать); праймеры с точечной мутацией, которые мы по ошибке заказали - мутантным праймером.

С помощью программы Vector NTI 11 мы сравнили способность образовывать шпильки wt-праймера (нижнее окно, синяя обводка), и мутантного праймера (верхнее окно, красная обводка). 

\
Получено с помощью програмы Vector NTI 11
Верхняя таблица - анализ wt-праймера; нижняя таблица - анализ мутантного праймера

Что мы видим - замена одного нуклеотида резко увеличивает вероятность образования стабильной шпильки по всей длинне мутантного праймера (собственно. это логично, потому что праймер состоит из двух комплементарных последовательностей). Энергетические показатели этой шпильки говорят о том, что в нормальных условиях расплести ее не легко ( -33 kkal/mol против ~2 kkal/mol, характерных для шпилек, образованных праймерами с нормальным сиквенсом). В случае wt-праймера - вероятно наличие в центре аденина (А) нарушает структуру шпильки и не дает ей схлопнуться самой на себя.

Из этого вытекает приемлемое для меня объяснение мистических проишествий, проишедших в моей лаборатории на прошлой неделе.

Допустим, автоматический синтезатор олигонуклеотидо допускает ошибку порядка 0.1% на 1 нуклеотид (если кто-то знает более точные и достоверные данные, пишите в комментарии).
Во время клонинга, мы смешали смесь праймеров с плазмидой. 99.9% праймеров (с мутацией) в мягких условиях реакции лигирования скрутились в шпильку, которая замкнулась "сама на себя". Возможно, из-за суперскрученности концы праймеров спрятались, и лигировать их с плазмидой не представлялось возможным. В то же время некоторое количество праймеров, в которых по тем или иным причинам произошла обратная мутация, жестких шпилек не образовывали, и легко клонировались в плазмиду. Последующая трансформация в E.coli увеличила количество "обратных ревертантов", и в результате я получил чудесным образом отредактированные вставки в плазмиде. Все счастливы, а  главное - никакой мистики!

P.S. Критику по существу с благодарностью приму в комментариях.

(Начало мистической истории)

Date: 2010-11-23 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com
Вероятно я тут упускаю какое самоочевидное допущение, но.

Если я правильно понял методику, сравнивать по энергетическим показателям надо не конкретно нашу пару, а все варианты с возможными ошибочными нуклеотидами, которые могли появится, относительно мутантного праймера.

И если при этом wt действительно наименее склонен к скручиванию - рассуждения верны. Если нет - получается должна была (могла бы) сыграть другая ошибка (у которой вероятность была бы те же 0.1%).

Date: 2010-11-23 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
вы имеете ввиду сравнить все четыре нуклеотида в данной позиции, или что-то другое? Если все варианты с мутациями - значит ли это перепробовать каждый нуклеотид по порядку в 50-нуклеотидном праймере?

Date: 2010-11-23 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com
Да, вы меня правильно поняли.
Всего 50 позиций, 4 варианта. 200 расчетов. Расчет там долгий?

Из ваших рассуждений, кажется, следует, что ни у одной из элементарных ошибок не должно быть приоритета. По логике рассуждений так должно выходить?

Date: 2010-11-23 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
Я попробую объяснить, чтоб самому понять, о чем я :)
У неас есть два плеча, которые комплементарны друг другу. Два плеча соединены спейсером в 6 нуклеотидов, которые и дают или не дают ему схлопываться. Остальные нуклеотиды не столь важны, потому что единичные замены в середине комплементарной области не смогут значительно уменьшить энергию связывания.
т.е. можно свести количество мутантов к 6х4 = 20: только нуклеотиды спейсера. Чем я сейччас и займусь.

Date: 2010-11-23 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com
Кажется, мы друг друга поняли. :)

Date: 2010-11-23 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com
Кстати, если брать 0.1% на ошибку, то 200 ошибок дадут нам 20% ошибочного материала. Мне трудно оценивать много это или мало, но вы это подразумевали, когда давали такую оценку или я тут опять что-то упускаю?

Date: 2010-11-23 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
Это было не математическое значение, а больше иллюстративное.
Кстати, в первом комментарии fibonachi86 говорит, что такие ошибки не возможны. Я с синтезаторами лично никогда дела не имел, поэтому не могу судить.
Edited Date: 2010-11-23 05:42 pm (UTC)

Date: 2010-11-23 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com
Я понимаю, конечно. Просто мне об этом еще сложнее судить.
Все же на этой, пусть чисто иллюстративной оценке построена гипотеза.

Date: 2010-11-23 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
У меня нет других идей, как не привлекая мистики, объяснить получнный результат.
Т.е. если допустить возможность ошибки - то остальное можно просчитать и получить логическое объяснение. Если принять, что ошибки быть не могло, и сработало что-то другое - тогда мы возвращаемся в начало.

Но я сейчас смотрю те 20 вариантов из пердыдущего комментария - пока не нахожу аналогичных замен, которые бы "убили" праймер.

Date: 2010-11-23 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com
Буду благодарен, если напишите о результатах. :)

Date: 2010-11-23 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] imbg.livejournal.com
давайте в личку

Profile

imbg: (Default)
Neo-IMBG

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 11:41 am
Powered by Dreamwidth Studios